• Auch wenn man die Wirkung solcher Trainings nicht überschätzen sollte - kann es die Alternative sein, darauf zu verzichten und dem Zufall zu überlassen, ob und wie man im Notfall einigermaßen Erfolg versprechend (re-)agiert?
    Ich meine ... Nein.



    Sagen wir mal so: Diese Kurse schaden auf jeden Fall keinem Teilnehmer :P

    Wollte noch etwas wissen. Sind bei euch die "electroshocker" erlaubt ?? Oder Traenengas ?? Das sind z.B. Utensilien, die durchaus als sehr wirksam und "befreiend" anzusehen sind.

    Zur Erinnerung moechte ich Folgendes zu bedenken geben:


    Selbst die bestens geschulten Polizeikraefte und Psychologen waren und sind nicht in der Lage, Gewalt bereite Jugendliche in einem Fussballspiel zu "baendigen". Der Vorteil der vor Ort agierenden Polizei: Sie ist zumindest eindrucksvoll mit Verteidigungsmitteln ausgestattet und dazu noch gut vorbereitet. All dies steht den Alltagsopfern nicht zur Verfuegung. Einzelkaempfer findest du in den Stadien nicht. Der Herdentrieb, Alkohol/Drogen, gepaart mit unendlicher Dummheit, sind das Cocktail, aus dem genau diese Konflikte entstehen.

    Und nun "verhandelt" mal mit Hirnlosen !! Solange deren Schmerzempfinden noch in Takt ist, muss dies bevorzugt attackiert werden.

  • Aber in Deutschland kann sich ein Opfer nicht wirkungsvoll schuetzen, weil es gerichtliche Konsequenzen befuerchten muss, wenn dem Taeter ein Leids geschieht.


    Leider ist das so !


    und aus leidvoller Erfahrung : Auch dem Helfer drohen "gerichtliche" Konsequenzen. 8|
    Kleiner Tipp. Bevor man hier in Deutschland einem Opfer hilft und gegen den Täter vorgeht, sich besser vorher besaufen oder Drogen nehmen. Das gibt mildernde Umstände ! Da Ejon beides nicht tut, hat der schonmal die A-Karte und sollte besser weg gucken, es sei denn er hat die eigene Frau dabei.
    1. Verwarnung an Ejon X( - ( Der steht dann nur als Deko im Hintergrund :huh: )
    2. Gespräch mit dem Täterlein :thumbdown: mit anschliessendem Malen eines Entschuldigungsbildes! ;(
    Bess dehmäx mal

  • Haha, da hatte Omi wohl nen Ziegelstein in der Handtasche.



    Wollte noch etwas wissen. Sind bei euch die "electroshocker" erlaubt ?? Oder Traenengas ?? Das sind z.B. Utensilien, die durchaus als sehr wirksam und "befreiend" anzusehen sind.

    Beides ist erlaubt.
    Ich halte die Elektroschocker für weniger geeignet, da man um sie anzuwenden an den Täter ran muss.
    Mit Gas kann man sich jemand auf Distanz halten. Und das will man ja.
    Am besten Pfefferspray statt Gas. Das wirkt besser und nützt auch bei Hunden.


  • in einem Forum der SZ schreibe ich genau ueber dieses Thema hier. Dort fragt man auch, wie es mit der Zivilcourage aussieht.

    Ich habe dringend davon abgeraten, sich einzumischen. Anruf bei der Polizei, Ortsangabe und ungefaehre Taeter- oder Opferzahl beschreiben. Fertig. Als Zeuge bist du doch auch in den Ar.... gekniffen. Musst nach dem Prozess noch Repressalien der "Gang" befuerchten.

    Nein, danke.

    Ja, mit Pfefferspray ist man sehr wirksam geschuetzt. Gegen Mensch und Tier. Wenn ein jeder so etwas in der Tasche haette, wuerde sich das Blatt wenden. Die Kombination Pfefferspray und Elektroshocker finde ich recht logisch.

    Die Helfer koennten dem Angreifer damit ein paar leckere Stromschlaege verpassen. und zwar so lange, bis ihm die Haare zu Berge stehen :P

    Ok. bei den Sknheads laeuft das ins "Leere". Sowohl im als auch auf dem Kopf :thumbdown:

  • Das Video zeigt aufschlussreich, dass sich couragiertes Handeln durchaus lohnen kann. Man sieht aber auch, dass sich erst, nachdem die Ommo loslegte, Passanten eingefunden haben und halfen. Vorher habt ihr von denen nix bemerkt.
    Die typische Initialzuendung fehlt den meisten Beobachtern. Sie waegen ab, ob es fuer sie zu gefaehrlich wird, wenn sie eingreifen. Als Muetterchen mit Handtasche in Aktion trat und zwei Taeter auf dem Boden lagen, da stellte sich ploetzlich das Rudelverhalten bei ihnen ein. Die anderen vier Banditen waren geflohen, zwei von der Bande auf dem Boden. Was sollte also noch schief gehen ??

  • Man sieht aber auch, dass sich erst, nachdem die Ommo loslegte, Passanten eingefunden haben und halfen. Vorher habt ihr von denen nix bemerkt.


    So ist es eben.
    Und wäre Oma mit eingeschlagenem Schädel auf dem Gehweg geendet, hätten die gleichen Leute das unbesonnene Handeln kritisiert. So kriegt man das Gewissen wieder rein.

  • Nein, wir brauchen keine Zivilcourage, sondern eine angemessene "Bewaffnung" eines jeden Einzelnen.

    Das Opfer muss in der Lage sein, sich erfolgreich zu schuetzen. Und da gibt es fast unendliche Moeglichkeiten. Angefangen von den technischen Errungenschaften, die sehr effektvoll eingesetzt werden koennten. Man muss sie nur nutzen.

    Man stelle sich vor, alle Passanten und auch das Opfer haben Pfefferspray bei sich und "sausen" auf den Angreifer zu. Und eventuell auch noch Elektroschocker.

    Ausserdem waere es moeglich, dank GPS, eine Art stillen Alarm an die naechste Polizeistation zu senden. Die weiss sofort, wo man sich befindet. Zusaetzlich gibt es inzwischen so kleine Kameras, die am eigenen Koerper versteckt angebracht werden koennten, so dass der Attacker auch noch per Video identifiziert werden kann. Tonaufzeichnungen waeren ebenfalls denkbar.

    Das GPS wird erst dann in "schwung" gebracht, wenn der stille Alarm an die Polizei ausgeloest wurde. Vorher weiss niemand, wo man sich befindet.

    Alles ist heute technisch moeglich. Man muss es nur einsetzen und nicht nach Zivilcourage rufen, die sich letztendlich als Falle herausstellen kann.

  • Hihihihi, et Lama widder :rolleyes:
    "Pfefferspray und Elektroschocker für Alle!"
    ??
    Damit ist zumindest ein Hollywood-reifer Slapstick gesichert, wenn Jeder Jedem in die Augen sprüht und beim wackeren Rettungsversuch für das arme Opfer eine Elektroschocker-Bataille liefert.

    Drehbuchautoren
    Hollywood geht der Stoff aus

    ;)



    Für die platte Alltagsrealität gilt wohl eher

    Zitat

    Helfen, ohne sich selbst zu gefährden
    Tugce starb, weil sie anderen Mädchen zur Hilfe kam. Sollte man also Streit zwischen anderen lieber aus dem Weg gehen? Fachleute für Prävention wissen, wie man Zivilcourage zeigen kann, ohne selbst zum Opfer zu werden. Von Uta Rasche

    und

    Zitat
    • Hat Zivilcourage Grenzen?
      Zivilcourage ist immer mit Risiko verbunden. Das hat der tragische Fall der in Offenbach getöteten Tuğçe A. einmal mehr gezeigt. Dennoch: Wir dürfen nicht wegschauen. von Martin Klingst 7 Kommentare
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