Zum Thema Kunst - Fotografie und Akt

    Hallo zusammen,


    nach einem bereits stark eingekürztem Thread hier im Forum und vielen vielen Diskussionen auf Facebook, in unserem Forum und in anderen Gruppen bin ich manchmal ein bisschen sauer darüber, was "Aussenstehende" einem Akt - Fotografen teilweise für ein Image verleihen. Manchmal wird man ja schon fast zum Porno-Regisseur gemacht. Aber warum ist das so?


    OK, sicherlich gibt es Fotografen, die ihre Models äusserst unseriös zum Akt und mehr überreden und es bei einem ersten NEIN des Models nicht sein lassen; da gibt es einen ganz seltsamen, relativ bekannten Fotografen in Köln; aber grundsätzlich ist der Akt ja schon seit Beginn jeglicher Kunst ein Bestandteil dergelichen.


    Natürlich muss nicht jeder Akt mögen, das verlangt hoffentlich keiner, aber warum ist es so verworfen?


    Bin gespannt was ihr so sagt:-)

    Finde gut, dass du das Thema anreißt ... geht mir ähnlich wie Dir.


    Ich denke die unterschiedlichen Sichtweisen entstehen dann, wenn man selber macht .. oder nur betrachtet. Inside versus Outside ...
    Ich habe selbst viel Akt gezeichnet, das war ein Fach in meinem Studium ... werde auch noch darüber schreiben. bin aber grad zwischen 2Jobs... Ich habe allerdings auch beobachten können, in einer anderen Ausbildung (Buchhandel), wie sehr sabbernd manche Kunden vor zum Beispiel den Hamiltonkalendern der 80ziger gestanden haben.


    und dann die Einstellung zur eigenen Sexualität ... ein weiteres Kriterium.



    Aktfotografie ist halt eine Kunst. Dies muss man können oder begabt sein. Ich fand damals die Bilder von David Hamilton immer toll. Arbeite sogar fast täglich mit einem Ex-Model von dem zusammen ^^


    Wenn ich selber jetzt einen Akt fotografieren sollte, käme wahrscheinlich ein Porno dabei raus ;( . Ich gucke halt bei einer Frau auf bestimmte Stellen, mache mir so meine Gedanken und die Kamera würde diese Gedanken brutal dokumentieren. 8)


    Wahrscheinlich stammt der schlechte Ruf von denen, die genau so einen Blickwinkel wie ich haben, es aber nicht einsehen und sich für ganz grosse Künstler halten. :rolleyes:


    Also gönne ich mir das Vergnügen und gucke weiter, mache mir so meine Gedanken und die Kamera nehme ich besser mal für Naturaufnahmen oder alte Traktoren und Flugzeuge :D


    Obwohl so schlecht iss datt Mädchen ja nun nitt :love: Wobei mich hier nur die Yak interessiert ! :thumbup:


    Macht ett mal juhd

    Zitat

    Wenn ich selber jetzt einen Akt fotografieren sollte, käme wahrscheinlich ein Porno dabei raus ;( . Ich gucke halt bei einer Frau auf bestimmte Stellen, mache mir so meine Gedanken und die Kamera würde diese Gedanken brutal dokumentieren.

    Sehr schön beschrieben. Das ist die gängige Vorstellung.
    Aber es ist Unsinn und ich denke, dass auch du wenn du fotografieren würdest, dich mit dem Bild das entstehen soll geistig beschäftigen müsstest (so du denn einen Anspruch an ein Bild hättest). Da ist man in der Fotografie, sehr schnell bei Lichtgebung, Kameraeinstellungen, Bildanordnung und in der Malerei beim Vermessen der Proportionen, Stil und Beherrschung der Maltechnik.
    In einem Kurs, in dem 20-30 Studenten damit beschäftigt sind ein Modell zu malen/zeichnen, garantiere ich dir, dass sich keiner wirklich mit dem Modell beschäftig, man schaut ohne die Person wahrzunehmen sehr konzentriert auf den Vergleich Zeichenblatt-Realität ... wie ist die perspektivische Verzerrung, stimmt das Verhältnis ... ist der Strich zuviel, stimmt die Farbe ... Soweit zum Verhältnis zum Modell während des Arbeitens.




    ... und nicht alles was ein Akt ist, ist sexy. Noch so ein Irrtum. Nehmen wir zum Beispiel die Bilder eines Gustav Klimt oder eines Lucian Freud: siehe auch unten
    Dieser Akt wurde für 17 Millionen Pfund verkauft ;)


    Ja und dann existieren da noch diese KlischeeVorstellungen, von den Künstlern die ihre Modelle auch positiv ausgedrückt "lieben". Nun das wird vorkommen, alles was in das Fach Kunst fällt ist historisch gesehen männlich dominiert und auch Künstler brauchen ein Image, müssen sie doch Vorstellungen "vom Künstlerdasein" ihres Publikums bedienen, denn auch das macht unter Umständen einen "echten" Künstler aus und unterscheidet ihn nach gängigem Klischee von Möchtegerns. Sex sells. Dass solcherlei Meinung auch von Galeristen geteilt wird (die in der Regel mehr Kaufleute, denn Kunstversteher sind), habe ich einmal erfahren, als man einer Kollegin und mir sagte wir wären zu teuer gekleidet, und würden nicht zu dem passen, was man landläufig unter "Boheme" versteht. Es gibt soviel Unsinn der kursiert ... ;)

    :-) Echt interessant!
    Wir haben auch schon Akt gemacht, einige Male einfach mal so für uns, da wurde das Model geschminkt und vorbereitet etc. und da war das Gefühl des Porno - zumindest beim ersten Mal - auch nicht weit, aber wenn man einmal anfängt und erstmal bekannte Szenen nachstellt und die Bilder diskutiert, kommt schnell raus, wenn man kein klassischer Porno-Gucker ist und es entwickelt sich.
    Ein anderes, sehr interessantes Projekt läuft gerade noch mit einem kölner Künstler. Wir fotografieren verschiedene berühmte Akte mit den verschiedensten Modellen ab und er wählt dann das eine oder andere aus und malt. Hier wird kein klassisches Model genommen, sondern Menschen aus alles Altersgruppen und Gewichtsklassen. Dadurch dass das Posing mehr oder weniger vorgegeben ist und keine weitere Vorbereitung seitens Modelle stattfindet, ist das wirklich interessant. Für diese Aktion haben wir hier und da TFP-Modelle gesucht und da waren die Reaktionen sowas von verschieden, dass es mir teilweise leid getan hat, dass wir das auf diesem Weg angefangen haben. Im Nachhinein bin ich froh, denn das ist von allen Seiten eine echte Lektion...

    Zitat von Appels Ejon

    Ich fand damals die Bilder von David Hamilton immer toll. Arbeite sogar fast täglich mit einem Ex-Model von dem zusammen ^^


    Jo, nur dat Mann heute geradewegs in den knast geht wenn man solche bilder besitzt.
    Wurde dat "Ex"- Model Hamilton zu alt....16 oder 17 J ..???. :huh: nix für ungut.
    Hamilton geht gaaaarnich ;(

    .
    .
    .

    Verrückte ?? Verrückte explodieren nicht wenn das Sonnenlicht sie trifft, ganz egal wie verrückt sie sind. :pinch:

    Zitat von immewigger

    Jo, nur dat Mann heute geradewegs in den knast geht wenn man solche bilder besitzt.
    Wurde dat "Ex"- Model Hamilton zu alt....16 oder 17 J ..???. :huh: nix für ungut.
    Hamilton geht gaaaarnich ;(

    ...hmmmmmm. andererseits ist das ja auch immer so, dass diese künstler die welt durch aktionen die erstmal für grossen aufschrei sorgen, ja auch irgendwie dauerhaft ändern und befreien...

    Zitat

    von »pixelcafe«
    ich manchmal ein bisschen sauer darüber, was "Aussenstehende" einem Akt - Fotografen teilweise für ein Image verleihen.
    [.....]
    andererseits ist das ja auch immer so, dass diese künstler die welt durch aktionen die erstmal für grossen aufschrei sorgen, ja auch irgendwie dauerhaft ändern und befreien...


    Nicht nur dann, wenn ein Aktfoto die Sehgewohnheiten von 'schön' bedient, wird es die Betrachterphantasien -auch deren sabbernde Variante- vom Tun der Fotografen und ihrer Modelle beflügeln. Erst recht aber dann, wenn -wie bei Hamilton- nackte Weiblichkeit irgendwo zwischen Mädchen und Frau sehr ästhetisch, oft kitschig, schleierig und weichgezeichnet 'huldigend' abgebildet wird.
    Anfängliche Unsicherheit ist, denke ich, bei ungeübten Modellen 'normal'. Persönliche Schamgrenzen zu überwinden und Unbefangenheit an Stelle von Verkrampftheit zu entwickeln, erfordert neben Vertrauen zum Fotografen     sicher auch dessen Respekt und Einfühlungsvermögen.


    Thema David Hamilton :
    Der Mann ist bekannt für seinen exzessiven Hang zu Luxus und Schönheit. Seine Arbeitsweise und die Auswahl der Modelle hat er selber oft genug thematisiert und beschrieben. Ebenfalls bekannt ist, dass er mit einigen seiner Modelle zusammengelebt - eine auch geheiratet hat.

    Zitat

    zu alt....16 oder 17 J ..???

    Offenbar nicht.



    Schwüle Phantasien?
    Heute wohl mehr als zu Hamiltons aktiver Schaffenszeit, wie die ausführliche Diskussion in sphinx'     Thread 'Bilitis oder die freie Liebe in den 70ern' gezeigt hat.


    Zitat

    Hamilton geht gaaaarnich


    Ooch, folgte man diesem (Kunst-)Verständnis, müssten ganze Epochen der Malerei verboten, verhüllt und verbannt, Museen voller Bilder geschlossen, Tempel und Statuen zerstört werden. :( ;)


    Raffaels „Drei Grazien“ wurde von Hamilton fotografisch nachgestellt


    Zitat von immewigger

    Jo, nur dat Mann heute geradewegs in den knast geht wenn man solche bilder besitzt.

    Wobei wir dann wieder bei männlichen Phantasien und dem Porno wären. In den Knast geht man - oder auch nicht - wenn man Kinderpornographie besitzt. So etwas habe ich bei Hamilton noch nicht gesehen Wie alt diese Kollegin damals war, weis ich nicht. Weis nur dass Papa einverstanden und Mama beim Fotoshooting mit anwesend war.


    Bess dehmnäx mal

  • Die letzte Antwort auf dieses Thema liegt mehr als 365 Tage zurück. Das Thema ist womöglich bereits veraltet. Bitte erstellen Sie ggf. ein neues Thema.

    • :KK
    • :ZZ
    • :bf
    • :hd
    • :Ba
    • :IRO
    • :doof
    • :-W
    • :-kl
    • :fp
    • :)
    • :(
    • ;)
    • :P
    • ^^
    • :D
    • ;(
    • X(
    • :*
    • :|
    • 8o
    • =O
    • <X
    • ||
    • :/
    • :S
    • X/
    • 8)
    • ?(
    • :huh:
    • :rolleyes:
    • :love:
    • :pinch:
    • 8|
    • :cursing:
    • :wacko:
    • :thumbdown:
    • :thumbup:
    • :sleeping:
    • :whistling:
    • :evil:
    • :saint:
    • <3