Beiträge von sphinx

    Heute ist auch bei den sich seriös nennenden Medien "Infotainment" angesagt, und die klassischen journalistischen Rubriken werden verwischt. Bewusst, nehme ich an.

    Das macht es viel schwerer als früher, die angebotenen Informationen und behaupteten Fakten kritisch zu hinterfragen und erfolgreich zu überprüfen. Leider. :(

    Na guck, da schreibst du selbst was ich meinte. Ich denke aber dass wir das Thema hier schon öfter hatten. Vlt. ist es einfach das, dass mir alles klar fassbarer schien. Ein Journalist war ein Journalist und hatte evtl. auch „Couleur“, rechts war rechts und kam nicht links kaschiert daher und Blogger gab es nicht.


    Und ein „Grippi“ konnte nicht einfach festlegen was heute wie konnotiert ist ;)

    Zitat

    Die Verhüllung des Arc de Triomphe ist vollendet. Eins der großen Wahrzeichen von Paris steckt unter silber-blau schimmerndem Stoff und wird so auf ganz neue Weise sichtbar. Damit ist das seit den 1960er-Jahren angestrebte Projekt von Christo und Jeanne-Claude doch noch realisiert worden. Mehr als 1.000 Arbeiter, Ingenieure und Gebäudekletterer wirkten daran mit. Das Künstlerehepaar selbst erlebt die Verhüllung allerdings nicht mehr: Christo starb im Mai 2020, Jeanne-Claude bereits 2009.

    ich frage hier mal nach dem Sinn :)

    Wer die Beharrlichkeit der beiden Pänz für "unkindlich" hält

    hmm, habe ich nicht. aber ehrlich, wie kann man sich nur auf so was einlassen und sich so zum Hampelmann machen lassen. Das ist kein Wahlkampf, das ist ein Wahlzirkus in dem allen das Blaue vom Himmel versprochen wird. Wer hat von uns hier Wahlprogramme gelesen und kann inhaltlich etwas dazu sagen? Ernstgemeinte Frage.

    https://www.hs-fresenius.de/bl…ennen-einsetzen-abwehren/

    'Beeinflussung' und 'Manipulation' unterscheiden sich übrigens, auch wenn das NLP dies enger fasst und anders bewertet.


    https://de.wikipedia.org/wiki/Neuro-Linguistisches_Programmierenhttps://de.wikipedia.org/wiki/…guistisches_Programmieren

    Danke ;), Teil davon war Teil meines Studiums,


    Zitat

    Beeinflussung und Manipulation sind im Grunde sehr ähnlich. Nehmen wir als Beispiel einen sonnigen Tag, an dem Sie mit Ihrer Mutter spazieren gehen. Sie kommen an einer Eisdiele vorbei, die Sie bereits kennen. Sie sagen „Das Erdbeereis hier ist das Beste, das ich je gegessen habe!“. Eigentlich wollte Ihre Mutter eine Kugel Schokolade, jedoch ist die Chance sehr hoch, dass sie nach Ihrer Aussage Erdbeere wählt. Durch Ihre Empfehlung haben Sie das Handeln Ihrer Mutter beeinflusst. Dabei haben Sie ohne Hintergedanken gehandelt und ziehen keinen persönlichen Vorteil.

    Anders sieht es jedoch aus, wenn das Erdbeereis in Wahrheit ziemlich schlecht ist und dringend verkauft werden muss. Der Eisverkäufer gibt Ihnen eine Kugel gratis, wenn Sie andere davon überzeugen, Erdbeere zu kaufen. Empfehlen Sie in diesem Beispiel Ihrer Mutter die Sorte, sprechen wir von Manipulation, da Sie zu Ihrem Vorteil entweder nicht die Wahrheit sagen oder Dinge verschweigen.


    natürlich gehe ich davon aus, wenn eine Person der anderen ein Waschmittel empfiehlt, dass sie dabei die eigene Erfahrung meint, die selbstverständlich eine gute war. In dem Fallbeispiel des Eisverkäufers, der seiner Kundin eine Eiskugel umsonst von seinem grottenschlechten Eis verspricht, wenn sie es weiterempfiehlt, verhalten sich beide betrügerisch. Das funktioniert nur solange bis der nächste erzählt, dass ihm dieses Eis empfohlen wurde, es aber grottenschlecht ist und er deswegen NIE wieder da kauft und die Person, die das eis empfohlen hat ist auch verbrannt, deren Empfehlung wird er nun nicht mehr berücksichtigen. Ganz schlechte, einfältige Methode ... da kauft bald keiner mehr. :)

    Aber angenommen dass das Eis ein Gutes ist, der Verkäufer gibt Kunde 1 ein Bällchen extra, wenn er es weiterempfiehlt. Dieser kann das Eis wirklich empfehlen auf Grund des freundlichen Eisverkäufers und seines leckeren Produktes. So ist doch auch dies manipulativ (von der Extrakugel wird auch hier nichts erzählt) , gereicht aber zum Vorteil von allen dreien. win-win-win ;) und von nichts anderem lebt ein Influencer heute.
    Es ist zu trivial "Manipulation" per se als Betrug zu definieren, der nur dem eigenen Vorteil dient. Ich finde die Unterscheidung zur Beeinflussung jedenfalls in diesem Beispiel etwas eindimensional.


    Im Grunde geht es um das alt bekannte Sender-Empfängermodell der Kommunikation. Kommunikation ist Manipulation (wenn man dieses Wort wertfrei betrachtet.)

    Zitat

    Kommunikation ist Manipulation. Dieser Satz erschrickt zunächst. Allerdings geschieht das nur, weil das Wort Kommunikation positiv und das Wort Manipulation negativ belegt ist. Hier besteht ein gefühlter Widerspruch, ähnlich wie bei der Aussage „schlechte Qualität", denn das Wort Qualität ist positiv besetzt. Kommunikation erfolgt generell in allen Bereichen der Gesellschaft, unter anderem in der Wirtschaft, Politik, Kunst und auch im privaten Bereich, und zwar überall dort, wo mindestens zwei Menschen zusammentreffen. Und genau dort kann auch die Manipulation erfolgen, denn jede Kommunikation verändert etwas an der Situation zwischen Sender und Empfänger.


    Watzlawick selbst hat jedoch geschrieben: „Man kann nicht nicht beeinflussen“4. ... Kommunikation bedeutet immer auch Beeinflussung. Diese Beeinflussung kann nicht vermieden werden. Den Grund für die als unethisch angegriffene und verdammte Manipulation, sieht Watzlawick in der absurden Vorstellung, menschliches Zusammenleben sei entweder völlig oder wenigstens scheinbar ohne gegenseitige Beeinflussung möglich5.


    quelle


    Heute heißt das : "tue Gutes und sprich darüber :)" weit verbreiteter Satz, wobei was der eine für gut hält ... okay anders Kapitel.

    Von der Fülle der heutigen Möglichkeiten, im www zu forschen und zu prüfen, auf Güte, Richtigkeit, Wahrheit, o.ä. der jeweiligen Information zu schließen, halte ich für einen weit verbreiteten, bedauerlichen Fehlschluss. Zugänglichkeit sagt noch nichts über Qualität aus.

    das das Problem :(

    Wann ist denn "früher"?

    Vor internet und google, als man noch Printmedien gelesen hat.

    Da wurde seeehr "kritisch hinterfragt wie gründlich recherchiert, wieviel Anteil in einem Artikel Fakt ist und wieviel persönliche Meinung dort einfließt"

    Jaja, ich weiß, dass das auch hinterfragt wurde, vor allem in Kreisen in dem man dem "System" ;) kritisch gegenüber stand, aber Bücherschreiber, Medienschreiber, Filmemacher waren "Größen" die durch "Blogging" u.a. von ihrem medialen Sockel geholt wurden. Heute kommt mir alles beliebig vor. Jeder hat Meinung und jeder äußert sie entsprechend laut je nach Sendungsbewusstsein in den Äther ICH BIN WICHTISCH ..... Pegida, Querdenker, AFD und Konsorten ... willst du das wirklich vergleichen mit 68, Startbahn West ... o.ä.? Vlt. ja und "früher" ;) war links noch links und rechts noch rechts, das hat vieles einfacher gemacht. Uuund wie sich nach der Grenzöffnung herausgestellt hat, vieles "Kritische" war damals und wird heute von außen inszeniert ... Liest du eigentlich ab und zu mal RT? Ist interessant zur Überprüfung der eigenen Sichtweise. Da wird ja nicht unbedingt gelogen, aber anders "betont".

    Denn eigentlich hat mich schon nach deinem ersten Absatz wieder die Frage beschäftigt: Wieso wird der Einfluß größer? Was ist der Unterschied zu früher?


    Je mehr ich über die Medien in der Vergangenheit lerne, desto eher glaube ich die Manipulation war eigentlich schon immer so. Sie wird nur dank der neuen Öffentlichkeit des Internets sichtbarer und zwingt uns deswegen mehr darüber zu diskutieren.

    Denke ich auch, früher wurde weniger kritisch hinterfragt wie gründlich recherchiert, wieviel Anteil in einem Artikel Fakt ist und wieviel persönliche Meinung dort einfließt.
    Die Medien sind die Königsmacher. Was sie schreiben hallt heute in einem sehr, weiten, großen Raum wider und wider. Man liest es nicht nur einmal, sondern zigfach, bis es so hängengeblieben ist, dass man es unterschwellig mit sich herumträgt. Digital Detox, kann da helfen, vlt. ... bisgen.
    Wir das Volk bekommen was wir klicken, lesen.
    Selbst Schuld.

    Manipulation ist streng genommen auch alles was du von dir gibst. Du hinterlässt Gedankenspuren und schon hast du jemand anderen manipuliert. Wenn man das vermeiden will wird man besser zum Eremiten und selbst dann ... :)

    was ein unglückliches Format, wer hat denn den Kindern die Fragen oder Themen vorgegeben? Imho völlig unkindlich und ja da kann ich sogar die Genervtheit von Laschet verstehen. Das ist kein nettes Geplauder sondern ein ziemlich heißer Stuhl auf dem man da sitzt. (bin wirklich kein Laschetfan).