Phantastische Geschichten: The Aftermath

  • Aber ihr erklärt mir nicht warum sie nicht willkommen sind.

    Ich bin zwar (wieder;)) nicht "ihr", aber du zitierst mich. Ich versuche also mal eine klärende(?) Antwort.


    Das Ganze erinnert an die Kontroverse, die vor Zeiten um den Savas-Text geführt wurde.
    Auch damals ging es um Ekelerregung, Grenzüberschreitung, Geschmacksfragen und bewusste Provokation als Stilmittel.
    Ähnliches hatten wir unlängst in einem anderen Zusammenhang noch einmal, beim Thema 68er-Generation war's, meine ich.

    Erinnerst du dich, dass ich dir jeweils gesagt hatte, ich fände diese Art Schreibe häufig langweilig, vor allem, wenn sie gehäuft auftritt !?
    Beide Male hast du mir nicht geglaubt, jedenfalls hatte ich diesen Eindruck.



    Momentan sehe ich das eher so: Ich als naiver Jungspund treffe hier auf eine breite Mehrheit an lebenserfahrenen Senioren, die in einem ganz anderen kulturellen Umfeld aufgewachsen sind als ich. Hier besteht für mich erstmal nur ein klassischer Generationenkonflikt. Ich habe Comics gelesen, viele Hollywoodfilme gesehen und jede Menge Videospiele gezockt. So ist das nunmal bei Personen in meinem Alter.

    "Generationenkonflikt" ? Deine "Jugend" ?
    Comics und Hollywoodfilme gibt's nun wirklich nicht erst, seit du die Äuglein aufgeschlagen hast^^. Videospiele gehören eher nicht zu den Mainstream-Hobbys älterer Generationen, da hast du sicher recht. Aber sie haben andererseits auch nicht zwangsläufig eine Reduzierung auf Fäkalsprache und Gewaltphantasien der jüngeren Generationen zur Folge. :P



    ...weiß ich das ich Schrott geschrieben habe. Das habe ich mir hier schon ungefähr 100 mal eingestanden.

    Und? Warum dann das ganze Geschrei, wenn dir gesagt wird, dass speziell dieses 'killen-ficken-kacken-kotzen' Geschreibsel als vorrangiges 'Stilmittel' nicht auf Zustimmung stößt?


    Es ging doch darum, eine Gemeinschaftsgeschichte zu erstellen. Die wird sicher auch immer mit Brüchen und bekloppten Kapriolen gestaltet.
    Aber den Fortgang der Handlung regelmäßig mit Brutalität und Ekelbildern zu garnieren, ist
    wie wenn man sich zum gemeinsamen Kochen eines Viel-Gang-Menus trifft und ein Teilnehmer serviert ständig Scheiße in dreckigem Geschirr.
    Jetzt kannste natürlich fragen, warum das die Anderen stört.
    :D
    Viel interessanter fände ich zu erfahren, warum du außer deinem Provokations-'Schrott' (deine Wortwahl;)) nix anderes geboten hast??



    PS
    Kitty macht sich ja wieder ganz doll Sorgen, weil Heinz hier so schrecklich viel Intoleranz
    und Primitivität widerfährt.
    Und nen 'Skandal' hat sie auch gleich noch ausgemacht.


    Also pack ich dem Heinz als Trost und Anregung mal einen

    hierher, die Kittys volle Zustimmung erlangt hatte.
    Die ersten Seiten (
    ca. 30-40) sind übrigens weitgehend dem gemeinsamen Picheln gewidmet, nur als Vorinformation.

  • Das Ganze erinnert an die Kontroverse, die vor Zeiten um den Savas-Text geführt wurde.
    Auch damals ging es um Ekelerregung, Grenzüberschreitung, Geschmacksfragen und bewusste Provokation als Stilmittel.
    Ähnliches hatten wir unlängst in einem anderen Zusammenhang noch einmal, beim Thema 68er-Generation war's, meine ich.

    Ekelerregung, Grenzüberschreitung, Geschmacksfragen, bewusste Provokation. Hmm...


    ...das ist doch genau das was ihr auch mir gegenüber mit euren Bayernthreads gemacht habt. Ihr wusstet genau, daß dies die Konvention verletzt, die für mich am bedeutsamsten ist. Ihr habt mich bewusst damit veralbert über Wochen hinweg. Wenn ihr so etwas dürft, dann darf ich das auch. Ich habe mich jedenfalls nie an eine höhere Instanz gewandt um euch Restriktionen aufzudrängen, so wie Mindfreak es versucht. Ich habe nie verlangt, daß ihr damit bedingungslos aufhören sollt oder das ihr so etwas nicht in meine Threads schreiben dürft. Ich habe euch natürlich, wie schon vor Jahren immer angekündigt, dementsprechend gereizt geantwortet, aber dennoch habe ich es ertragen und hab auch darüber hinaus die Zähne zusammengebissen.


    Wir können es ja so machen: Ihr entschuldigt euch dafür und ich werde mich auch für mein Benehmen entschuldigen. Und dann schwören wir uns uns damit in Zukunft nicht mehr mit unserem Fehlverhalten auf die Nerven zu gehen. Das ist doch eine faire Bedingung, oder? :)


    Erinnerst du dich, dass ich dir jeweils gesagt hatte, ich fände diese Art Schreibe häufig langweilig, vor allem, wenn sie gehäuft auftritt !?
    Beide Male hast du mir nicht geglaubt, jedenfalls hatte ich diesen Eindruck.

    Doch ich habe dir geglaubt. Aber das ist nunmal eine subjektive Ansicht von dir. Es gibt Leute, die das nicht langweilig finden. In den USA und sogar in Deutschland gibt es Personen, die sind dadurch zu Millionären geworden, weil sie gereimte Fäkalausdrücke verkauft haben. Ich find das auch im gewissen Maße lustig. Vielleicht bin ich in diesem Forum der einzige, der das lustig findet. Aber auch mir sei doch mal etwas Spaß gegönnt. Seid mal was toleranter :D


    Aber sie haben andererseits auch nicht zwangsläufig eine Reduzierung auf Fäkalsprache und Gewaltphantasien der jüngeren Generationen zur Folge.

    Sie beeinflussen uns aber. Sie sind Teil unseres kulturellen Ausdrucks. Wie du ja sicher in der großen Mehrzahl unserer Gespräche festgestellt haben solltest besteht nur ein sehr kleiner Teil davon aus Fakälsprache und Gewaltphantasien. Aber es gehört nunmal dazu. Großvater hat Krieg geführt. Ich töte Menschen am Computer :)


    Und? Warum dann das ganze Geschrei, wenn dir gesagt wird, dass speziell dieses 'killen-ficken-kacken-kotzen' Geschreibsel als vorrangiges 'Stilmittel' nicht auf Zustimmung stößt?

    Das ist doch wohl offensichtlich: Es interessiert mich. Ich bin jung und neugierig :p


    Aber den Fortgang der Handlung regelmäßig mit Brutalität und Ekelbildern zu garnieren, ist wie wenn man sich zum gemeinsamen Kochen eines Viel-Gang-Menus trifft und ein Teilnehmer serviert ständig Scheiße in dreckigem Geschirr.

    Warst du schonmal in England oder in China, oder in irgendeinem anderen exotischen Land? Da wird einem auch häufig etwas zu Essen vorgesetzt, was für mich total widerlich ist und jeder Bissen Brechreiz provoziert. Verbietest du diesen Kulturen dann trotzdem sowas zu servieren? Werden die von deinem Kochwettbewerb ausgeschlossen? Mal angenommen du ziehst in ein solches Land, dann wirst du dich auch an die dortige Esskultur gewöhnen müssen, ganz gleich wie ekelerregend du es auch immer finden magst.


    Darstellung von Brutalität und Ekel wird in unseren Kulturkreisen immer populärer. Zudem habe ich ja keine Bilder gepostet mit ekelhaften Abbildungen, sondern ich habe den Ekel mit Worten ausgedrückt. Die Bilder dazu habt ihr selber in euren Köpfen zusammengesetzt. Ich mein es ist natürlich auch von meiner Seite her nicht nötig euch mit so etwas zu konfrontieren, aber andererseits könntet ihr euch mal die Frage stellen warum ihr euch nicht einfach daran gewöhnen wollt? Das ist wohl das was mich vordergründig daran interessiert. Ich will in eure Seele blicken ^^


    Viel interessanter fände ich zu erfahren, warum du außer deinem Provokations-'Schrott'(deine Wortwahl;)) nix anderes geboten hast??

    Geistige Beschränktheit? Genau wie bei Mindfreak und Appels Ejon. Mir ist einfach nichts besseres eingefallen zu den gegebenen Zeitpunkten.


    Allerdings bestand ja nicht alles aus Provokationen und Ekelbeschreibungen. Sagen wir mal es waren knapp über 50%. Das rosa Einhorn hat euch auch nicht gefallen. Die Flussfahrt mit dem Bilderrätsel wurde schnell übersprungen. Die Romanze zwischen Escape und JR garnicht beachtet.
    Ihr habt euren Verstand wohl zu sehr von meinen Provokativbildern vernebeln lassen, so daß ihr euch auf nichts anderes mehr konzentrieren konntet. Für mich wäre das kein Gedankenstatus, dessen Erhaltung ich erstrebenswert fände.

  • Aus den verschiedensten Gründen habe ich mich nicht an Mindfreaks neuer
    Literatur-Idee (!) beteiligt.Ich war sehr skeptisch,was das geforderte
    Konzept betraf:mehrere Leute sollen gemeinsam ein vorgegebenes Thema
    weiterentwickeln und zu einer kompletten Geschichte machen,jeder mit
    seinen Ideen und seinem persönlichen Stil,zumindest habe ich das so verstanden!Das Ergebnis kennen wir ja alle,aber ich finde es nicht so ganz fair,was hier gelaufen ist!Jeder hat doch einen individuellen Stil,ob gut oder schlecht,ist Geschmacksache!Entweder darf JEDER mitmachen,oder die ganze Sache ist einer bestimmten Gruppe vorbehalten.Ich will damit nicht sagen,dass mir die Texte von Heinz "gefallen" haben,nein,ganz im
    Gegenteil,aber wenn man eine solche Aktion startet,muss man entweder
    genaue" Spielregeln"festlegen,oder mit den Eigenheiten eines jeden "Autors"klarkommen!So, das musste ich einfach mal loswerden!
    Gute Nacht und ein schönes Wochenende! Und...vertragt euch,streiten lohnt sich nicht! ;)

  • Darstellung von Brutalität und Ekel wird in unseren Kulturkreisen immer populärer. Zudem habe ich ja keine Bilder gepostet mit ekelhaften Abbildungen, sondern ich habe den Ekel mit Worten ausgedrückt. Die Bilder dazu habt ihr selber in euren Köpfen zusammengesetzt. Ich mein es ist natürlich auch von meiner Seite her nicht nötig euch mit so etwas zu konfrontieren, aber andererseits könntet ihr euch mal die Frage stellen warum ihr euch nicht einfach daran gewöhnen wollt? Das ist wohl das was mich vordergründig daran interessiert. Ich will in eure Seele blicken


    Ich soll mich an etwas gewöhnen, nur weil es populär ist? Och nöö!


    Brutalität und Ekel sind nicht mein Ding, egal was der Mainstream?? da aufbaut.


    Ist doch alles ganz normal, bleibt für mich in vielen Fällen ein einfaches Rückzugsgefecht, sprich: eine Ausrede.


    Das machen doch alle, da mach ich mit? Warum denn? Weil ich sonst zum Außenseiter werde? OK, die Freiheit nehm ich mir dann ...


    In anderen Kulturkreisen würde ich nationale Gewohnheiten respektieren. Dass ich allerdings am Tisch sitzen bleibe, wenn das Gehirn eines lebenden Affen verspeist wird, bleibt für mich undenkbar. Da erwarte ich dann auch Respekt vor meinen Gefühlen.

  • @ bolzen:

    doch, das funktioniert recht gut, wenn die "richtigen" Leute beisammen sind und ein Gefuehl fuer "Anstand" haben. Es kann ja jeder mitmachen, aber als Themengeber muss ich nicht alles akzeptieren?

    Dass es sehr witzig zugehen kann, darauf wurde hier schon hingewiesen und auch aehnliche "Projekte" angesprochen. D.h. wir wissen, wovon wir sprechen. Siehe den Beitrag von Willi TiVi.

    Es ist ueberhaupt nicht schwer, eine Geschichte mit mehreren Personen zu schreiben. In anderen Communities lesen die Redakteure saemtliche Kommentare. Wenn du dort nur "Hirni" zu einem anderen Teilnehmer sagst, wird dein Kommentar nicht freigeschaltet. Insofern ist man hier doch recht grosszuegig.
    Und Heinz K. wurde auch schon oft gekickt, weil er offensichtlich die "Geschmacksnerven" der Admins ueberstrapaziert hat ??

    Wenn er sich in seinen Phantasiespielchen suhlen will, steht es ihm offen, all dies in SEINEM thread zu tun.

    Ich finde, es wurde doch alles schon zigmal erklaert ?

  • Jeder hat doch einen individuellen Stil,ob gut oder schlecht,ist Geschmacksache!Entweder darf JEDER mitmachen,oder die ganze Sache ist einer bestimmten Gruppe vorbehalten.Ich will damit nicht sagen,dass mir die Texte von Heinz "gefallen" haben,nein,ganz im Gegenteil, aber wenn man eine solche Aktion startet, muss man entweder genaue" Spielregeln" festlegen, oder mit den Eigenheiten eines jeden "Autors"klarkommen!

    So wird es im allgemeinen auch gemacht. In den meisten Fällen sind sich die 'GemeinschaftsAutoren' ohnehin vorher über den Grundtenor einig.
    Oft werden die schreibenden Personen als Protagonisten in der Story verwendet und ihre spezifischen Eigenarten auf's Korn genommen, als Gags in die Handlung eingebaut.


    Der Spaß an 'Brüchen' ist einkalkuliert, sonst wird's -auch sphinx hat darauf hingewiesen- allzu harmonisch-langweilig.
    Schwieriger wird es, wenn Autoren mehrheitlich von einer gemeinsamen Plattform starten und eine Minderheit
    ausschert. Da ist dann Kreativität, manchmal auch Geduld gefragt.


    Vielleicht gelingt es, bei späteren Gemeinschaftsproduktionen dergleichen 'Überraschungseier' oder auch Provokationen phantasievoll zu konterkarieren, statt sich einfach zurückzuziehen... ;) :thumbup:

  • Ich habe nicht gesagt, daß dies jemand tuen soll. Ich halte es nur für empfehlenswerter am Tisch sitzen zu bleiben, wenn Affenhirn auf Eis serviert wird. Ist nunmal höflicher.


    Hast du bei dieser Szene in "Der Tempel des Todes" die Augen zugemacht? ^^

    doch, das funktioniert recht gut, wenn die "richtigen" Leute beisammen sind und ein Gefuehl fuer "Anstand" haben. Es kann ja jeder mitmachen, aber als Themengeber muss ich nicht alles akzeptieren?

    Dann solltest du vorher schreiben, was für dich richtige und falsche Leute sind und inwiefern du den Begriff Anstand definierst. Ist es jemanden als geistesgestörten Freak darzustellen oder als Vollidioten zu beleidigen auch anständig? Dann weiß ich ja, was bei deiner nächsten Geschichte erlaubt sein wird und ich verspreche dir, du wirst sehr zufrieden mit mir sein :)


    Und Heinz K. wurde auch schon oft gekickt, weil er offensichtlich die "Geschmacksnerven" der Admins ueberstrapaziert hat ??

    Ich wurde sicher nicht so oft aus Foren entfernt, wie du alleine bei den Stadtmenschen gekickt wurdest. Und im Gegensatz zu dir nehme ich dann immer meinen Hut und komme nicht dutzende male mit einem Fakeaccount zurück. Wer bist du also schon, daß du über mich richtest?


    Oft werden die schreibenden Personen als Protagonisten in der Story verwendet und ihre spezifischen Eigenarten auf's Korn genommen, als Gags in die Handlung eingebaut.

    Na also. Ihr fandet es also doch lustig, wie die brave Escape plötzlich vulgär wurde :D

    Vielleicht gelingt es, bei späteren Gemeinschaftsproduktionen dergleichen 'Überraschungseier' oder auch Provokationen phantasievoll zu konterkarieren, statt sich einfach zurückzuziehen... ;) :thumbup:

    Ja bitte. So hatte ich mir das eigentlich auch vorgestellt.

  • Ich verstehe euer Problem nicht. Ihr koennt doch alle mit EIGENEN Geschichten weitermachen. Wie oft muss ich mich noch wiederholen, bis mal jemand wirklich begreift, worum es geht ??

    In MEINEN Threads kann es witzig, abstrakt, absurd und was weiss ich nicht alles, zugehen. Aber Savasvokabular ist bei mir nicht erwuenscht !

    Und weil ich eine Schreibpause einlege, duerft ihr ruhig die "Phantasiegeschichten" reanimieren, und zwar mit EUREN ! Vorgaben.

    Alles klar ?

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